对于那些可能还不太熟悉沃什主席非凡职业生涯的朋友,我想先简单介绍几句。沃什主席毕生致力于政策制定领域的研究。他的职业生涯始终处于货币政策、金融与经济政策制定的交汇点。他能够从多个不同角度审视问题。这些问题不仅涉及金融体系,也关系到普通民众的生活。他曾在学术界、金融市场和公共部门任职。
在担任美联储主席之前,他是胡佛研究所经济学领域的谢泼德家族杰出访问研究员,同时担任斯坦福大学商学院讲师,并在一家杜克家族办公室担任合伙人。在此之前,他曾供职于摩根士丹利,并曾就资本市场和银行业问题为美国总统乔治·W·布什提供咨询。
不过,在凯文整个职业生涯中,我最喜欢的部分是他第一次在美联储任职的经历。那是一个极其艰难、充满挑战的时期。他经历了全球金融危机。当时,他年仅35岁,是美联储历史上最年轻的理事。而现在,他当然已经36岁了。(玩笑)
他对金融市场有着极其深刻的理解。在应对近代历史上最复杂的时期之一时,他发挥了重要作用,并与当时那些负责作出关键决定的人共同参与决策。那些决定对于许多人而言,可能是他们一生中最具影响力的决定。
在经济学和政策制定领域,我们可能会把大量精力放在过去,研究历史,分析各种数据。我们有时认为这些数据反映的是当前情况,但事实上,它们往往是滞后数据,告诉我们的只是已经发生了什么。
我们也可能把大量时间和注意力放在未来。我们当然希望知道2027年、2028年会发生什么,但没有人能够做到完美预测。因此,在思考当前形势时,我会尽可能清楚地观察窗外正在发生的事情。
今年我们还将举行几次会议。到时候,我们会再次认真审视当前形势。我们看到了什么?产出正在发生什么变化?就业状况如何?通胀又在如何演变?这些都是我们需要重新评估的问题。
而在两次会议之间,特别是在今天这样的场合,我有机会与克里斯塔利娜坐下来交流,不受摄像机和麦克风的干扰,也有机会与G20的同行们深入讨论。在这些交流中,我花在倾听上的时间,至少与我讲话的时间一样多。
我在大约一个月前作出了一些判断,接下来也会在10月和12月的会议上作出新的判断。不过,我想先退后一步,谈谈我此前形成的一些看法。虽然这些判断已经过去了一段时间,但我认为大体上仍然成立。
这让我想起,克里斯塔利娜,“长期停滞”这个概念似乎曾暗示,经济陷入停滞在某种程度上是不可避免的,像你我这样的政策制定者对此无能为力。然而,如果说我从上一次担任类似职位以来学到了什么,那就是政策制定者实际上可以做很多事情来改变这种局面。
二、人工智能对通胀、就业与货币政策的影响
国际货币基金组织(IMF)总裁克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃(Kristalina Georgieva):
好的,这正是一个非常值得深入讨论的方向。你说得很对,我们需要观察窗外正在发生什么。
我们看到的是这样一种经济格局:一些地区正在蓬勃发展,而推动这些地区经济增长的,很大程度上是市场对人工智能的热情。但当我们把目光转向其他地区时,就会看到截然不同的情况:战争的影响以及其他因素,正在拖累当地经济。
不过,有一件事情几乎在所有地方都在发生:无论一个国家的经济正在加速增长,还是正在放缓,它都面临着顽固的通胀压力,而且这些价格压力来自多个方面。
其中一个来源当然是中东的能源冲击,以及战争带来的能源价格冲击。但另一个来源,恰恰是人工智能带来的投资热潮。
因此,我的问题是:有没有哪些问题,我们目前给予的关注还不够,而实际上应该更加重视?
美联储主席凯文·沃什(Kevin Warsh):
这是一个非常好的问题。
我想谈几个方面。首先,克里斯蒂,你刚才把它叫作AI,但在美国,我们现在把它叫作SI。只是告诉你一下。至于这个说法怎么翻译给世界各国的团队,我也不知道。(玩笑)
不过,我想说,这项新技术的出现,很可能是迄今为止我有生之年美国经济乃至全球经济经历的最重大变化。
因此,我非常认真地看待它。但作为一名中央银行家,我也必须以审慎、负责任的态度看待它。
我认为,这项技术将从几个方面产生影响。
首先,人工智能显然会先对经济的需求侧产生影响,然后才会对供给侧产生影响。
对于中央银行家而言,如果你的职责是确保物价稳定和充分就业,那么你必须认识到,这是一场冲击。但必须认识到,人工智能带来的冲击,从中期来看将是一种有利于经济增长的正向供给冲击。我对此深信不疑。不过,在这一积极的供给效应真正显现之前,我们首先看到的是总需求的增长。这就是当前的现实。
事实就是如此。
不过,我对这场冲击的理解,与刚才提到的其他冲击有所不同。无论是战争、军事冲突,还是其他类似事件,它们与人工智能带来的冲击都不一样。我认为,从更长的时间范围来看,人工智能确实能够为全球经济和美国经济带来巨大的好处。
这是我的第一点看法。
其次,人工智能对于中央银行也具有重大意义。
因为从某种程度上说,我们的工作,就是从全球各地大量充满噪声的数据中提炼出真正有用的信息。我们获取的部分信息来自美国官方统计机构,例如劳工统计局(BLS)和经济分析局(BEA)。然后,我们会利用一些传统经济模型,对这些数据进行反复分析,试图识别潜在的通胀趋势。
但在不久的将来,我们可能就不必再这样费力地处理数据了。
届时,世界上的各种信息都可能触手可及,中央银行能够利用新的分析工具,从这些数据中提炼出真正有价值的内容。因此,当我们获得新的信息时,对于这些信息究竟意味着什么,我们将拥有更高的判断信心。
当我们观察窗外的经济形势时,我们需要判断:眼前看到的是真实情况,还是一些存在统计误差、测量偏差和时间滞后的噪声数据?
因此,我认为,人工智能将从根本上改变货币政策的制定和实施方式。
最后,人工智能也将改变实体经济。
在未来12个月或18个月里,它究竟会对就业造成什么影响,我们还不知道。
但如果你和我一样相信,人工智能能够让有效利用这项技术的经济体和国家提高生产率,那么它就会让我们创造出更多财富。这必然是一件非常好的事情。
不过,从今天走向那个未来的过程,很可能会非常颠簸。一方面,我们对这项技术本身的理解仍在不断变化。另一方面,我们实际上并不知道,这些新技术最终会形成怎样的市场结构。换言之,谁最终能够赚到钱?那些原本押注自己能够从中获利,但最终发现市场结构并不允许他们获利的人,又会面临什么后果?
这些问题都还没有答案。
因此,我希望大家能够从我的表述中听到这样一种态度:我对人工智能持乐观态度。但这种乐观必须建立在严肃对待我们各自职责的基础之上。我认为,这是一项令人振奋的发展,也是一场重要的创新。十年之后,人们回过头来看,可能会认为这项创新具有极其深远的历史影响。因此,作为政策制定者,我们的任务就是以同样认真的态度关注这一变化。
关于那些重大、复杂,但可能与当前政策形势并没有太大直接关系的问题,我还想补充一点。
我的观点是,中央银行需要为下一阶段的政策环境提前作出投入和准备。大约四五个月前,我启动了一系列外部工作组,其中一个专门研究生产率与就业问题。11月16日,我们将在旧金山湾区举行这个工作组的首次实地听证会,深入讨论相关问题。
我相当确定,我们已经找到了正确的问题。但我并不确定,我们已经掌握了正确的答案。
因此,我们邀请了一批外部专家,包括工作组成员以及更广泛专业领域的人士,帮助我们共同研究这些问题,我希望这些工作能够取得成果。
而且,这些成果不应只服务于美国。美联储正在进行的这些研究和投入,具有全球公共产品的性质。
IMF以及其他G20成员国的中央银行,或许也可以从中学习,并决定是否将其中的一些做法应用于自身,这正是我们的希望和期待。他们做得越好,我们也会做得越好。
国际货币基金组织(IMF)总裁克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃(Kristalina Georgieva):
我非常期待看到这些成果。为了避免在术语上继续产生争议,我们不妨把它称为“非人类智能”(Non-Human Intellect)。
如果我们观察这项发展速度极快的技术,就必须同时思考它在短期和长期对通胀的影响。我们也必须考虑它对金融稳定的影响。
正如你刚才所说,人工智能可能带来生产率提升,这也是令人兴奋的地方。
因此,我们实际上面对的是一个由三个问题组成的三角关系:一是通胀,以及未来可能出现的通胀下降;二是金融稳定风险;三是生产率提升带来的上行空间。
在这三个问题当中,你最希望工作组集中研究哪一个?
或者说,在你看来,哪一个问题对于货币政策制定者而言最为重要?
美联储主席凯文·沃什(Kevin Warsh):
首先,我想谈谈自己对这些工作组的基本设想。因为在担任现在的职位之前,我和你一样,都曾参与过类似的工作组。
我认为,我们首先需要向他们提出正确的问题。
当然,我也应该坦诚地说,我会定期与自己设立的五个工作组分别沟通,了解他们的研究进展。但与此同时,我们也必须给予他们足够的独立性,让他们形成自己的判断。
设立生产率与就业、数据收集、通胀等工作组的目的,就是让他们创造新的知识成果。然后,把这些新的研究成果提交给联邦公开市场委员会,与更广泛的公众分享他们的观点,看看这些观点能否激发新的思考。
否则,像你我这样的人,以及我们在央行领域的同行,可能只是在不断重复和讨论同一套既有观点。设立工作组的真正意义,就是让他们能够独立开展研究,提出新的想法。
任何冲击都伴随着尾部风险。我不会只挑出其中一种风险,然后就认定整个变化一定是有利的。
我想说的是,美国的私人部门正在向一系列新技术和新公司投入资本,对未来可能出现的不同市场结构进行投资押注。
但对于我们中央银行来说,我们不需要判断谁的投资最终会成功、谁会失败,那是金融市场应该完成的工作。
我们真正需要做的,是退后一步,问自己一个问题:如果未来出现了不同的情景,那么这些情景将对我们的法定职责产生什么影响?
正如大家知道的,我们通常讨论的是物价稳定和充分就业。不过,考虑到我20年前参加IMF会议时的经历,我们同样需要思考金融稳定风险。
而且,我对金融稳定问题的理解可能稍有不同。
我不认为,中央银行或者我们所处的国际政策制定体系,应该把防止经济和市场偏离某个中心情景当作自己的职责。
我们真正应该问的是:是否存在某些负面的尾部风险,是我们能够采取措施加以应对的?而且,在回答这个问题时,我们必须保持足够的谦逊。
我已经给予各个工作组充分的空间,让他们自行研究:有哪些潜在的上行机会?有哪些下行风险?这些变化对于我们意味着什么?
正如我不会提前对FOMC会议作出判断一样,我也会尽量避免预先判断这些工作组最终会得出什么结论。
三、履职148天:美联储的改革、人才与机构公信力
国际货币基金组织(IMF)总裁克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃(Kristalina Georgieva):
凯文刚才提到,我们两个人过去都曾参与过工作组。他曾领导过一个工作组,其研究成果最终由向议会报告
所以,你现在所担任的这个主席职位,确实有着非常特殊的意义。凯文,我算了一下,今天是你担任美联储主席的第148天。
当然,这个计算可能有一点误差,因为要看我们究竟按照华盛顿的时间计算,还是按照曼谷的时间计算,但大致就是148天。
那么,在担任美联储主席之后,你现在有哪些认识,是你上任第一天还没有形成的?你又准备如何继续推进接下来的工作?
美联储主席凯文·沃什(Kevin Warsh):
这是一个非常合理的问题。不过,我可能并不是一个特别擅长自我反思的人,这一点我得先说明。我想先说,我真的很庆幸自己以前曾经在美联储工作过。
如果我没有此前在美联储工作的五年半经历,特别是没有经历过那样一个具有重大历史意义的时期,我想,今天的我可能会更加犹豫。我可能不那么愿意引入新的理念,也不那么敢于在美联储内部尝试新的做法。毕竟,美联储是一个拥有2.3万名员工的机构。
我们需要认真思考,能否为美联储开启一个新的篇章,在继承美联储优良传统的同时,也认识到我们正身处一个全新的世界。
所以,我的第一点感受是,过去五年半的美联储工作经历,现在确实对我很有帮助。
人们有时会说,当一个人加入某个组织时,他应该带来外部人士的新鲜视角。对此,我想补充一点:你同样需要具备一些内部人士对这个机构的了解。我正在尝试让自己处于这样一个位置——既是内部人士,又保有外部视角。
那么,上任148天以来,我究竟学到了什么?
首先,美联储内部拥有极其深厚的人才储备。
我必须承认,之前我心里其实有一点担忧。我已经离开美联储15年了。我曾经担心,在这15年里,美联储原有的优秀人才是不是已经陆续离开了。但事实证明,那里仍然拥有数量惊人的优秀人才。幸运的是,当年我还年轻的时候,他们也很年轻。如今,他们仍然对美联储的使命怀有极其强烈的责任感。他们和我一样,都为能够说出“我在美联储工作”而感到自豪。
担任这样的领导职务,工作的一部分当然是确保政策正确。但要确保政策正确,一个非常关键的前提,就是确保机构内部拥有正确的文化。当我深入美联储内部时,我看到许多非常出色的人正在尝试新的理念,相互提出挑战。
对于美联储以外的人来说,大家可能会觉得,美联储内部所有人似乎都在照着同一份稿子讲话。但如果你深入了解,就会发现,在表面之下,实际上存在着非常令人印象深刻的思想交流。
这是我上任以来的一项重要收获。我必须说,美联储内部的人才储备之丰富,确实超出了我的预期。这是一个积极的惊喜。现在,作为机构管理者,我们的任务,就是思考如何充分发挥这些人才的作用。
我们怎样才能利用他们的知识和经验,同时重新思考、重新组织机构内部的工作方式,让这些能力真正发挥出来?
第二点,我想谈谈自己上任148天以来做得不够好的地方。
而这在很大程度上要归因于在座各位,以及正在通过摄像机观看这场对话的人。因为大家的注意力几乎全部集中在货币政策上。
但实际上,国会赋予美联储的职责涉及许多领域,包括金融监管与监督、支付体系、消费者与社区事务等。我还可以列举很多其他领域。
但在过去148天里,我还没有做得足够好,没有充分让这些员工感受到,我对他们所负责工作的重视程度,与我对货币政策工作的重视程度是一样的。
可能因为我们正处于这样一个特殊的时期,我自己的注意力也在某种程度上被货币政策吸引了。但美联储主席必须领导整个美联储。
我对此充满热情。
之所以如此,是因为从根本上讲,我们需要思考,对于中央银行而言,究竟什么才是最重要的?我们所做的工作中,真正重要的是什么?
答案并不是印钞机。当然,印钞机是一项强大的工具,也确实很有意思。如果你们也有一台,你们一定会喜欢它。(玩笑)
中央银行真正的力量,来自其机构公信力。
而我所拥有的这种公信力,是此前历任伟大的美联储主席留给我的。只有不断维护和提升这种机构公信力,我们才能真正成功地制定正确的政策。因此,无论美联储的哪个部门在开展什么工作,只要出现失误,都会损害整个机构的公信力。如果我们在金融监管方面犯错,或者在支付体系方面出现问题,那么这些失误最终都会影响美联储的信誉。
所以,在接下来的100天里,我会努力把同样多的注意力投入到美联储的其他业务领域。因为这些工作同样重要。
当你接手这样一个职位时,你就必须领导整个机构。你必须真正热爱这个机构所从事的全部工作,并愿意对所有领域重新提出最基本的问题。
你不能只是说:“我们一直以来都是这样做的,所以现在也应该继续这样做。”这样的理由已经不够了。
四、历任美联储主席的经验与沃什的政策理念
国际货币基金组织(IMF)总裁克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃(Kristalina Georgieva):
刚才你提到了自己的前任们,你是美联储历史上的第17任主席。
当你回顾历任美联储主席的领导经历时,他们身上最能激励你的是什么?我不知道你是否已经开始思考,未来希望给美联储留下些什么。
不过,你认为,人们最终会因为什么而记住美联储第17任主席?
美联储主席凯文·沃什(Kevin Warsh):
天哪,我才上任148天!我现在还没有考虑历史遗产的问题,我现在的工作是努力把政策制定正确。
国际货币基金组织(IMF)总裁克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃(Kristalina Georgieva):
凯文,也许这恰恰就是人们最终记住你的原因。
美联储主席凯文·沃什(Kevin Warsh):
是的。
我并不认为自己是在一个特别容易的时刻接任美联储主席的。
我认为,我接任时正处于一个……
格奥尔基耶娃打断了他的阐述:你真的这么认为吗?(玩笑)
……一个具有重大意义的时期。所以我必须说,我并没有从历史遗产的角度思考自己的工作。
但我想谈谈我的前任们。我非常幸运,曾经认识或者与此前最近的五任美联储主席共事。
我还记得,当年我作为一名年轻的美联储理事提名人,被召去参加一次会面。当时,参议院银行委员会的一位资深委员看着我。我猜他觉得我看起来实在太年轻了,不太确定我是否适合这份工作。
于是,他安排我去见保罗·沃尔克(高通胀,为美国后来的长期稳定奠定了基础,但也短暂引发了1981—1983年的严重经济衰退)。那时候,我只有35岁。
我仍然记得当时走进去的情景。虽然我是个身材高大的成年人,但见到他时,我还是非常恭敬地称呼他“主席先生”。如果是在今天,我大概会拿出手机,和他拍一张自拍照。或者带上一本签名册,请他给我签名。
那样看起来,我可能真的还像个孩子。(笑)
但我确实从每一位前任身上学到了很多东西。回顾沃尔克时代、格林斯潘时代和伯南克时代,我认为,他们都成功回应了自己所处时代提出的挑战。
他们每个人都面对过自己的前任没有经历过的问题。而他们都设法让一个伟大的机构适应了各自时代的要求。我当然希望,自己不必再面对他们曾经遭遇的那种重大挑战。
我希望接下来的大约三年零八个月里,一切都能够平稳顺利。
因此,我们必须始终保持警觉,积极应对变化,不断问自己:这一切对我们意味着什么?
所以,我可以从前任们身上获得启发。我也可以为他们留下了一个拥有更高机构公信力的美联储而感到自豪,因为这让我们今天的工作变得更加容易。
但除此之外,我并没有花太多时间回顾过去。我把大量时间用来观察窗外,努力弄清楚现实世界究竟发生了什么。
你刚才提到我不久前在杰克逊霍尔发表的一次讲话。那次讲话的一个主题,就是我们的首要工作,是对现实进行深入审视,弄清楚究竟正在发生什么。
我记得奥威尔好像说过,最难看清楚的事情,恰恰是摆在你眼前的事情。
至少对我来说,想要准确了解外部世界究竟正在发生什么,并不是一件容易的事情。这也是为什么,参加今天这样的会议、倾听其他人的观点、了解他们所在经济体的实际状况,对我而言如此重要。
我计划今后更多地参加这样的交流。
五、G20央行共同面临的通胀挑战与全球货币政策同步收紧
国际货币基金组织(IMF)总裁克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃(Kristalina Georgieva):
那么,截至目前,这次会议中最让你印象深刻的是什么?你从这里学到的、最希望带回去与你的同事分享的一件事情是什么?
美联储主席凯文·沃什(Kevin Warsh):
我会带回去好几方面的收获。
首先,我认为我们面临着许多共同挑战。
在美国,我看到实体经济表现出了你刚才提到的那种韧性。但与此同时,我们还看到了一轮投资热潮。而且,这轮投资热潮并不仅仅局限于人工智能。投资扩张正在向更广泛的领域蔓延。这意味着,美国经济拥有相当多的有利因素,为经济增长提供了力量和持续性。
当然,并非世界上所有地区都拥有这样的增长动能。但有两件事情让我印象尤其深刻。
第一,全球几乎所有地区的经济都表现出了韧性。
考虑到当前的地缘政治局势,以及世界各地正在发生的冲突,我不确定自己在五六个月前是否能够预见到这样的情况。
如果当时有人要求我像IMF那样,对世界经济作出预测,我不确定自己是否会预计到,G20竟然有这么多成员国的经济能够保持稳定,而且表现良好。
我或许会对美国经济作出这样的判断,但不一定会对其他这么多经济体抱有同样的预期。
第二,我们还有一个共同面临的挑战。
那就是我在开场时提到的通胀问题,通胀并不是美国独有的问题。
因此,我们正在共同研究如何应对这一挑战。当然,每个国家都必须根据自身的国内政策职责作出决定。美国的政策职责来自国会,而其他国家的中央银行则可能需要遵循各自议会赋予的职责。
但不同国家的政策之间存在溢出效应,也存在反向溢出效应。在这次会议上,我从世界各地央行同行那里听到的,是他们维护物价稳定的坚定决心。我当然也明确表达了美联储在这方面的决心。
是的,我们使用的政策工具可能不同,采取行动的先后顺序也可能不一样。
但回顾过去几个月,尽管我们每一家中央银行都是根据自身判断和政策职责采取行动,世界大多数地区实际上出现了货币政策同步收紧的局面。
国际货币基金组织(IMF)总裁克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃(Kristalina Georgieva):
这意味着,没有哪个国家能够坐享其成。我们看到了共同的问题,也正在采取实际行动。
我认为,这是一个积极的发展,我非常赞同你的看法。确保物价稳定的共同愿景,可以为企业和家庭带来信心。而这种信心对于维持经济增长非常重要。
我认为,这也是本次会议传递出的一个重要信息。
现在,我们的时间已经不多了。
还有没有什么事情,是你希望告诉在场各位,而我又没有足够的智慧想到要问你的?
六、沃什总结发言:打破传统模型的束缚,以新的政策思维应对经济变革
美联储主席凯文·沃什(Kevin Warsh):
克里斯塔利娜今天主持得非常出色。我甚至在考虑,是不是应该邀请你参加我的下一场新闻发布会。因为你提出的问题,似乎比我平时遇到的一些问题友善得多。(笑)
最后,我想谈一点自己的感受。
对于任何一个在美联储工作的人来说,尤其是对于任何一个有幸坐在我现在这个位置上的人来说,都应该怀有深深的感激之情。我自己就非常感激能够承担这份职责。
我感觉,世界正在以前所未有的速度变化。我们理解经济运行方式的思维,也正在受到这些变化的影响。我们的经济正在面临与过去不同的情况。如果是在五年或者十年以前,这些变化可能还让人难以想象。
但我非常感谢美联储的同事们,感谢美联储的全体工作人员。我也非常感谢大家对于新理念表现出的非凡开放态度。在与你的私下会面中,我感受到了这种开放态度。在与G20同行的交流中,我同样感受到了这一点。
我们的目标,是制定正确的政策,是以新的方式思考问题。
而有些话,是我们不愿意听到的,也是我们不应该再听到的。
例如:“我们过去一直就是这样做的。”
或者:“模型就是这么说的。”
又或者:“模型预测,发生这件事之后,就一定会发生另一件事。”
相比于那些不断试图让现实回归历史均值的模型,我更倾向于依靠政策分析框架。
我相信,在你的帮助下,克里斯塔利娜,在世界各地这些极其优秀的同行帮助下,我们能够顺利度过这个具有重大历史意义的时期。
而且,我持有一种乐观的信念。你可能会认为我有些天真。
但至少对于美国而言,我相信,我们最终将以更强大的姿态走出这一时期。
我们将拥有一个更具持久韧性的经济体,也将具备更强的能力,继续引领世界经济增长。
这并不是一场零和博弈。
我也希望,我们能够提出一些新的理念,让其他国家在根据自身情况作出政策决定时,也能够认为:“这些办法对我们同样适用。”
谢谢大家。
国际货币基金组织(IMF)总裁克里斯塔利娜·格奥尔基耶娃(Kristalina Georgieva):
女士们、先生们,让我们再次感谢凯文·沃什主席。物价稳定的捍卫者。
非常感谢各位。
责任编辑:龙运翔